Islam domaga się szacunku
środa, 10 lutego 2010 11:08:38
-—•••—-
…długo byłem zwolennikiem dogadywania się i współżycia z kulturą islamu. Nawet po wydarzeniach 9-11 uważałem, że nie można winić całych religii i narodów za czyny grupki fanatyków. Zmieniłem zdanie w jednej chwili.
Po publikacji słynnych karykatur w duńskim czasopiśmie zrozumiałem, że nie ma porozumienia, nie ma wspólnych obszarów, różnice w mentalności są zbyt wielkie.
Że duński islamski duchowny, uchodzący w Danii za umiarkowanego i pokojowego człowieka podjudzał arabskie rządy i tłumy do aktów agresji, preparując fakty i świadcząc oczywistą nieprawdę — dowiedziałem się już o wiele później i tylko mnie to utwierdziło w smutnej konstatacji. Przejrzałem na oczy nieco wcześniej…
[/ALIGN]
Przejrzałem na oczy, widząc filmową relację z arabskiej demonstracji w Londynie. Londyńscy arabowie, ludzie mieszkający od dawna w kraju demokratycznym i wolnościowym, poszli – nie by bronić czci Proroka – by wygłaszać pogróżki za duńskie karykatury pod ambasadą… USA. Czemu USA? Czemu ambasada, skoro pismo było prywatne? „U-S-A, you will pay, with your blood” — do dziś to agresywne, a głupie skandowanie brzmi w moich uszach. Nie różnili się swoim zachowaniem od pospolitych stadionowych bandytów, jakich mamy i w naszym kraju. Tyle samo w nich braku rozumu, tyle samo prymitywnej ideologii zemsty, za cokolwiek, na kimkolwiek. Takie same, tchórzliwie pozakrywane szalami twarze, ten sam prymitywizm gorzejący w oczach. Ta sama bezmyślna furia, w której – gorzej po prostu pilnowani – bandyci we Francji palili i demolowali własne sklepy, własne szkoły, własne przychodnie zdrowia.
Że to bieda, że desperacja, że brak wykształcenia? Nieprawda. Tyle się stawia na wzór polskich Tatarów, czcicieli Proroka. Fakt, nie są agresywni, ale czy mądrzejsi? Po ich oficjalnym oświadczeniu w rzeczonej sprawie zwątpiłem. Pokazali dobitnie, że kompletnie obce i niezrozumiałe – tak samo jak tym tłumom palącym zachodnie ambasady w krajach arabskich – są im tak podstawowe w naszym kraju idee jak demokracja, państwo prawa, wolna i niezależna prasa, o wolności wypowiedzi już szkoda mówić.
Jak widać, można całe życie przeżyć w wolnym kraju i wolności nie rozumieć, bądź jej zgoła nienawidzić.
Smutne, ale musimy postąpić wbrew sobie, cokolwiek postanowimy. Albo zawiesić nasze kulturowe wartości na kołku i powiedzieć: stop, tolerancja ma swoje granice – Szwajcaria pokazała taki gest – albo zacząć się z nimi żegnać na zawsze i wypatrywać ich końca.
-—•••—-
Powyższy komentarz pozostawiłem kiedyś pod jednym z artykułów w internetowym Studiu Opinii. Przypomniał mi się, kiedy podrzucono mi wykład „Udobruchać islam”. Autor: Pat Condell mówi wprost o tym, co bolesne i z przykrością – bo jestem wychowany, wyrosłem w kulturze tolerancji – jestem zmuszony przytakiwać każdemu jego zdaniu. Poniższy wykład zaczyna się od tego, że muzułmanie domagają się po prostu więcej szacunku, a będzie dobrze…
…a ta symboliczna rozmowa o wzajemnym szacunku zdaje się wyglądać w rzeczywistości tak, jak w poniższej scence, do której wymyślenia właśnie zainspirował mnie Pat Condell…
-—•••—-
Konferencja pokojowa na temat „Jak zażegnać konflikt między kulturą Islamu a Zachodem”
— Bo wy, Europejczycy nie okazujecie nam dość szacunku. To stąd biorą się konflikty. Powinniście okazywać nam więcej szacunku. Tylko tyle chcemy.
— Dobrze, no staramy się przecież, chociaż czasem nie jest łatwo. Postaramy się bardziej. Ale wydaje mi się, że również wy, muzułmanie, często nie okazujecie nam, Europejczykom, szacunku.
— A czemu mielibyśmy wam okazywać szacunek? Jesteście tylko pierdolonymi, niewiernymi psami!
-—•••—-
— Jakim prawem papież śmie mówić, że jesteśmy agresywni?!
Dopisek: dla równowagi, przykład fanatyzmu innej religii.
[/ALIGN]
Komentarze
Seji # środa, 10 lutego 2010 14:06:03
Jestem zdania, ze reilgia to opium dla ludum, ale nie streslam kultury zachodniej dlatego, ze istnieje Rydzyk i jego kolesie. Tak, jak nie skreslam kultury wyroslej z islamu tylko dlatego, ze jakis 1 promil fanatykow pokazal sie w CNN.
Artur „Jurgi” JurgawkaJurgi # środa, 10 lutego 2010 14:57:15
Zwolennicy RM nie podpalają ambasad (choć wszechpolacy pewnie by się i za takie rzeczy wzięli, gdyby było ich więcej). Jak świat islamski się ucywilizuje i wyzbędzie fizycznej agresji w takim stopniu, jak religie chrześcijańskie, to złagodzę ocenę. Ale na to poczekamy pewnie kilka stuleci.
trzcina # środa, 10 lutego 2010 15:24:17
Kilka dni temu obficie komentowalem już podobny temat TUTAJ (niestety w innym języku), więc dzisiaj chciałbym tylko dodać, że jak ktoś zechciałby pogłębić znajomość tego tematu, to ja zwrócił bym uwagę na następujące tytuły: Bruce Bawer - While Europe Slept, Oriana Fallaci - The Force of Reason oraz Oriana Fallaci - The Rage and The Pride, które, moim zdaniem, są warte polecenia i przeczytania.
http://files.myopera.com/trzcina/files/islam01.jpg -
http://files.myopera.com/trzcina/files/islam02.jpg -
http://files.myopera.com/trzcina/files/islam03.jpg -
http://files.myopera.com/trzcina/files/islam04.jpg -
Seji # środa, 10 lutego 2010 19:17:30
Tak, widze problem ekstremizmu muzulmanskiego - jak i katolickiego, protestanckiego i kazdego innego. Ale Ty napisales, ze radykalnie zmieniles zdanie. Dtaego, ze garstka krzykaczy cos sobie ubzdurala?
@Trzcina
Ostatnia fota to jako zywo to: http://www.naszawitryna.pl/jedwabne_880.html i inne w ten desen - atak na kosicol, bo Pieronek nie powiedzial tego co powiedzial, Pius XII cacy. Toczka w toczke, ocenzurowac, pozwac, zamknac, zastraszyc. Tylko terminologia sie troche rozni. Choc w trakcie marszow roznych organizacji skrajnie prawicowych nie takei napisy sie pojawiaja - a to przeciez zwykle maszeruja katolicy z dziada pradziada.
Stad moja prosba: nie uogolniac az do tego stopnia.
Niezarejestrowany użytkownik # czwartek, 11 lutego 2010 02:56:33
Seji # czwartek, 11 lutego 2010 06:57:37
A mozesz mi zacytowac sure Koranu, gdzie ta wojna jest wpisana? :) Serio pytam. Ja wiem, co tam jest i jak sie interpretuje, ale moze mnie zaskoczysz. :)
Z islamem mialem kontakt na studiach i prywatnie (znajomi z roznych krajow, w tym z Indonezji, Iranu i Pakistanu). Jak widac, zyje. Nie zabili mnie za dyskutowanie z nimi o Koranie, podstawach wiary i bycie ateista. :>
Marcin Cytryckimcytrus # czwartek, 11 lutego 2010 10:30:51
Niezarejestrowany użytkownik # piątek, 12 lutego 2010 21:41:15
Seji # sobota, 13 lutego 2010 07:23:43
Marcin Cytryckimcytrus # sobota, 13 lutego 2010 09:00:22
http://www.fronda.pl/news/czytaj/prezbiterianski_biskup_bedzie_obronca_w_sprawie_zakatowanej_chrz
Niezarejestrowany użytkownik # sobota, 13 lutego 2010 09:20:46
Seji # sobota, 13 lutego 2010 10:52:39
Polecam cos powazniejszego, np. prof. Daneckiego.
@Anonim
Czytales Biblie? Znajdziesz sobie fajne cytaty samemu czy mam podrzucic?
Zreszta, jak Ci w dziubku, skoro katolicy wraz z kosciolem neguja Holocaust? http://www.informacje24.co.uk/polska/informacje/1669-pieronek-shoah-to-ydowski-wymys.html
Oczywiscie to piekne uogolnienie, jak i Twoje.
Swoja droga, pare razy dostalem po mordzie od katolikow. To co, pomozesz mi w nagonce?
Ci, co wsadzili dzieci do beczek z kapusta byli katolikami i rozmnazali sie na chwale boska. I jak teraz, zalozysz o tym blogaska?
Jestes pieknym przykladem na to, ze medialna papka pokazujaca jakis tam promil politycznych krzykaczy robi wode z mozgu. Powodzenia w zyciu.
Niezarejestrowany użytkownik # sobota, 13 lutego 2010 11:25:38
Seji # sobota, 13 lutego 2010 18:15:49
Pomysl zakrywania kobiet to AFAIR tradycja przedislamska choc chetnie poznam inne teorie (Koran zreszta mowi wylacznie o skromnym ubiorze , reszta to nadintepretacje wladz, kacykow i roznych "oswieconych" - choc poznawszy Iranke, ktora na swoje wladze pluje, do aborcji ma bardziej liberalny stosunek ode mnie, a jednoczesnie nosi hidzab i sie skarzy, ze na uniwerku maja ja za fundametalistke, mozna na to spojrzec inaczej). :> Jak zemsta rodowa i pare innych rzeczy, ktore w ramach transakcji wiazanej weszly do tradycji okolomuzulmanskiej - ktora oczywiscie inna jest w Indonezji, inna w Chinach i jeszcze inna w Arabii Saudyjskiej. :) Jesli chodzi o zzynanie to i tak ierwszy judaizm sciagal z zoroastryzmu (koncepcja aniolow chociazby), a reszta podbierala co lepsze kawalki od Zydow.
Nie bronie islamu per se - jak kazdej innej religii zreszta bronic nie mam zamiaru, ktore sa mi wstretne i zbedne (nawet ulubony szuntoizm). :) Nie lubie po prostu podejscia "islam=terror=nuke them!" - bo paru kolesi przemodelowalo Manhattan.
Ta spora czesc wyznawcow to troche biedoty i niewyksztalconych ludzi (znow sie analogia z Radyjem nasuwa) plus polityczni gracze, ktorzy akurat wybrali sobie taki a nie inny cel pod plaszczykiem hasel religinych - jak wskazuje doswiadczenie (sprawa Jordania przeciw OWP we wrzesniu 1970) mieszanie na wlasnym podworku konczy sie kulka od kolegow (ew. od Mossadu).
W tej chwli na swiecie jest jakis miliard muzulmanow czy cos kolo tego - jakby wszyscy chcieli nastukac Zachodowi, to juz by nastukali i nic by sie nie dalo z tym zrobic (swoja droga najblizej do zebrania manta jest Ahmadinedzad i krzykacze z Jemenu - znow od wspolbraci w wierze lub krewnych etnicznych).
Chcesz, to zrzuc moja sympatie ;) na karb tego, ze swietnie sie z muzulmanami pije. :) Nie z kazdym rzecz jasna, ale zarty przy drinku o pielke i kto do niego pojdzie - rzecz swietna (w skrocie - spotkamy sie wszyscy, ja za nie bycie muzlmaninem, kumpel z Indonezji za kolorowe drinki :P).
BTW Koran - gdyby znow zaczeto go czytac i intepretowac z glowa - ma pare fajnych rozwiazan, jak np. wlasnie nakaz interpretacji i dostosowywania zapisow religijnych do nowych czasow, co niektorzy probuja robic, ale garstka krzykaczy ze wsparciem plebsu ich niestety zaglusza. W Biblii takiego fajnego zapisu nie ma - widac roznice w wymyslaniu religii dla pasterzy i koczownikow 5000 i 1300 lat temu. O modelu calkiem fajnej demokracji (ok, ok, wywodzacej sie z religii :>) nie wspominajac - cos a'la protestnacki wplyw na parafie i zarzadzanie nimi, ale bardziej, rozwiniete na skale rzadzenia calym panstwem z mechanizmami kontroli i odwolywania ze stolka wlacznie. ;)
Po prostu kazdy kij ma dwa konce. ;) mam nadzieje, ze teraz jasniej. :)
EDIT
Maly edit na koniec, bo zapomnialem: oczywsicie mozna odwrocic sytuacje - http://www.polskieradio.pl/wiadomosci/swiat/artykul133273_setki_cial_po_rzezi_walki_chrzescijan_i_muzulmanow.html - tutaj chrzesijanie zabijaja na masowa skale (konflikt sie rozkreca jakos od 2008 roku) ale nikt nie krzyczy o ataku na kulture ani tez nie zaklada bloga religiapokoju.com. I oczywiscie to tylko spor o wladze, nie o idealy. Ale to nie rpzeszkadza byc hipokryta w przypadku podobnych zdarzen z muzulmanami w roli glownej - tam to zawsze musi byc atak na Zachod.
Niezarejestrowany użytkownik # poniedziałek, 15 lutego 2010 05:49:11
Niezarejestrowany użytkownik # wtorek, 16 lutego 2010 23:11:05
Seji # środa, 17 lutego 2010 06:43:29
Ale dalej nie wiem, gdzie jest ten zadny krwi miliard z maczetami, ktory zaraz nas zabije i ktorym nalezy pogardzac? W CNN?
Artur „Jurgi” JurgawkaJurgi # sobota, 27 lutego 2010 20:45:32
Cztery Świata Strony: Arabskie reminescencje
Seji # wtorek, 2 marca 2010 14:54:49
Moglbym cos takiego o Polsce napisac. Zaczalbym od katolikow czepiajacych sie mnie o jedzenie miesa w piatek i od wszechobecnego brudu i smieci na ulicach.
Ale wracajac do tematu: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7616432,Doktor_al_Qadri_oglasza_fatwe_przeciw_terrorystom_.html - bardzo interesujacy link. Polecam zwolennikom czarno-bialej wersji swiata.
trzcina # wtorek, 2 marca 2010 16:35:03
Originally posted by Seji:
Tak, to prawda, ale z drugiej strony fatwa to jest nic więcej niż opinia wydana przez teologa muzułmańskiego. Ilu takich ludzi w różnych środowiskach na całym świecie, tyle opinii. A problem, moim zdaniem, polega na czymś innym...niestety.
______
*The List: The World’s Stupidest Fatwas (from Foreign Policy Magazine)
Seji # wtorek, 2 marca 2010 21:14:48
Niezarejestrowany użytkownik # niedziela, 21 marca 2010 12:52:40
Artur „Jurgi” JurgawkaJurgi # niedziela, 21 marca 2010 15:30:43
http://files.myopera.com/Tamil/Smilies/Cool2.gif -
O, właśnie sobie przypomniałem, skąd kojarzę twoją ksywę.
Niezarejestrowany użytkownik # niedziela, 21 marca 2010 17:50:47
Niezarejestrowany użytkownik # niedziela, 21 marca 2010 19:25:12
Artur „Jurgi” JurgawkaJurgi # niedziela, 21 marca 2010 21:42:05
Niezarejestrowany użytkownik # poniedziałek, 22 marca 2010 15:12:52
trzcina # poniedziałek, 5 kwietnia 2010 20:43:28
VIDEO: CLICK HERE
******
Artur „Jurgi” JurgawkaJurgi # wtorek, 6 kwietnia 2010 03:21:27
A ja tymczasem, tak, należę do tych ludzi, którzy Człowieka stawiają na pierwszym miejscu i to Człowiekowi przyznają prawo stanowienia Prawa, to ideały humanizmu są dla mnie najświętsze.